Российский Совет по обслуживанию содружества АНОНИМНЫХ АЛКОГОЛИКОВ

Окружные структуры обслуживания АА России => No 3 – Московский Делегатский округ => Тема начата: Роман С. от 17 Декабрь 2012, 11:20:17

Название: РК Треугольник.
Отправлено: Роман С. от 17 Декабрь 2012, 11:20:17
Работа РК Треугольник.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: sergey от 18 Декабрь 2012, 09:38:55
В Информационном листке АА «Треугольник», июль-август 2012 года было опубликовано спикерское выступление Криса Реймора под заголовком «Мы как Сообщество нуждаемся в пробуждении». Публикация сопровождалась пояснением, в котором сообщалось, что это выступление проходило в рамках конференции «Сообщество Духа» в Нью-Йорке 2001 году. В редакцию листка «Треугольник» после публикации приходили письма, нам звонили и благодарили за опубликованный опыт. На группах района «Треугольник» также положительно восприняли эту публикацию, она обсуждалась за чаем.
Между тем, в одном из писем обращалось внимание, что публикация «Мы как Сообщество нуждаемся в пробуждении» нарушает Шестую Традицию, потому что поддерживает постороннюю организацию «Сообщество Духа». Районный Комитет «Треугольник» на собрании обсудил Шестую Традицию и подготовил ответ.
Члены РК «Треугольник» отметили, что предоставлять имя АА посторонним организациям, пусть даже родственным, имеющим похожие цели (клубам, ребцентрам, фондам) недопустимо. «Соблазнов поступать по-другому будет великое множество. Наблюдая за становлением хороших программ в области алкоголизма, мы можем поддаться соблазну предоставить им имя и поддержку Анонимных Алкоголиков, и тогда как движению нам пришлось бы финансировать или поддерживать другие организации» (Билл У. 12 Традиций Анонимных Алкоголиков. Статьи из журнала АА «Грейпвайн». Традиция Пятая.)
Крис Реймор выступал как член АА, говорил о принципах выздоровления и соблюдения Традиций АА во время собрания групп АА. Он делился свои опытом именно так, как умел и считал наиболее приемлемым для этой темы. В своем выступлении он неоднократно подчеркивает, что является членом АА. В его выступлении не фигурировало название посторонних организаций. Более того, он однозначно говорил об отличиях, которые есть в программе выздоровления Сообщества АА (Двенадцать Шагов) и психотерапевтических методах реабилитационных программ.
Об организации или обществе «Сообщество Духа» РК «Треугольник» ничего не известно. У нас есть только та информация, которую нам предоставили переводчики аудиозаписи конференции. Они сообщили, что, начиная с 2001 года, в США проходят многодневные открытые семинары (конференция) посвященные изучению книги «Анонимные Алкоголики». Они получили название «Сообщество Духа». Их организовывают активные члены АА, например, покойный Дон Притц – в прошлом попечитель Совета обслуживания. В семинарах (конференциях) принимают участие члены параллельных сообществ Ал-анон, Алатин, АН, АГ и др.
Члены РК «Треугольник» также выразили желание знать больше об этом мероприятии. И через Международный комитет РСО направить запрос в ГСО с просьбой прокомментировать деятельность «Сообщество Духа», и отношение Совета Обслуживания к этой конференции.
В завершении собрания члены РК выразили благодарность автору письма за предоставленную возможность вернуться к обсуждению Традиций АА.
Мы рады любым вопросам по Традициям АА, пишите нам, а лучше приезжайте и участвуйте вместе с нами в обмене опытом.

* * *

Здравствуй, дорогая Светлана!
Пишем тебе с большой благодарностью. Нам было очень полезно поработать по Шестой Традиции.
В ходе обсуждения и обмена опытом мы обнаружили, что недостаточно информированы о том, что происходит сегодня в АА. И обращаемся к тебе с просьбой. Не могла бы ты выяснить через ГСО, что же все-таки такое «Сообщество Духа»? Как Совет по обслуживанию относится к этому мероприятию и материалам, которые распространяются его участниками?
Члены РК «Треугольник»
Москва, ноябрь 2012
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: sergey от 18 Декабрь 2012, 09:40:26
 Дорогие друзья!
 Я очень рада приветствовать вас из России!
Меня зовут Светлана Шабанова.
 Я - член АА, делегат Мирового Собрания по обслуживанию от АА России и в настоящее время я служу председателем Международного комитета Российского Совета по обслуживанию АА.
 Некоторое время назад много материалов "Конференции "Сообщества Духа" дошло из США до АА России, они были переведены, напечатаны и сейчас продаются.
 Поэтому они доступны каждому.
Но мы спорим об этом. Поэтому нам нужен ваш четкий ответ :
Считаете ли вы сами ваши Конференции "Сообщества Духа"  частью Содружества АА или нет?
 Большое спасибо вам за ваш ответ!
С наилучшими пожеланиями,
 Светлана Шабанова.
-----------------------------------------------------------------------------------
Привет, Светлана!
Спасибо тебе и приветствую тебя взаимно!
 Меня зовут Стивен Тай. Я председатель Конференции Сообщества Духа 2013 года в Колорадо.
 
 Здорово узнать тебя! Спасибо за твой вопрос. Он может быть сложным!
 "Конференция Сообщества Духа" не является частью Содружества АА.
 Для этого есть несколько причин:
- Мы являемся самостоятельной , независимой организацией, которая отделена от АА в целом.
- У нас есть Совет Директоров, которые назначаются, а не выбираются.
- Мы работаем на основе нашего Устава, который мы написали.
- Мы являемся благотворительным обществом с ограниченной ответсвенностью ( LLC)
- Мы включаем и АА и Ал-Анон ( иногда и Алатин).
- Мы используем наши собственные деньги ( образуемые в основном от регистрационных взносов)
   мы никогда не используем деньги АА и Ал-Анона.
- Нас не включает в расписание ни Совет по обслуживанию, ни ГСО.
Хотя мы не связаны с Содружеством АА и не организованы Содружеством АА , наша цель - нести послание выздоровления, как оно написано в книге "Анонимные алкоголики",  всем - и алкоголикам, и их семьм, и друзьям.
 Я надеюсь, мой ответ помог вам.
Пожалуйста, не колеблясь, задавай мне любые другие вопросы: мы с радостью поделимся нашим опытом.
 Спасибо тебе,
Стивен.
bbcc12@fots.com


Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: sergey от 18 Декабрь 2012, 09:45:03
Спасибо Света!
Думаю, что эти письма затрагивают интересы всех групп, поэтому повесил их на сайте.
Для меня важно подчеркнуть работу структуры обслуживания. Запросы от групп, обсуждение их на РК, обращение за информацией в РСО, и предоставление информации в обратной последовательности. То что написано в руководстве: улица с двухсторонним движением. И работа отв. исполнителей: ПГО - делегаты-члены Совета.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Роман С. от 18 Декабрь 2012, 11:35:52
Спасибо Сергей что выложил эти письма. И Свете огромное спасибо что разобрала этот важный вопрос
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: sergey от 18 Декабрь 2012, 15:52:39
Нет-нет возникает вопрос: есть ли положение работы РК "Треугольник"?
Ответ: такое положение есть. Оно было разработано и утверждалось на организационном собрании комитета 7 января 2009 года.

Районный комитет «Треугольник»
Основные направления работы и цели комитета

I.   Целесообразность организации комитета.
1.   Организация обмена опыта между группами АА.
2.   Описание опыта с учетом ошибок (и признания их) и положительных моментов.
3.   Начало восстановления архива округа Москвы.
4.   Весь опыт групп необходимо описывать и отражать в ежемесячном Московском листке, в а/я33 отдельным выпуском «Опыт и проблемы групп Московского региона за год».
II.   Стремление достичь 100% информированности групп, каждого члена группы АА,  по желанию входящих в состав района.
1.   Ежемесячно выбор ответственного лица (Представитель  Районного Комитета - ПРК) представляющего комитет на Ассамблее (Московская служба обслуживания АА) с целью донесения опыта групп, входящих в состав района.
2.   Донесение информации об опыте и проблемах групп округа Москвы до всех членов районного комитета на ежемесячном заседании комитета.  А также о вопросах, которые ставились на заседании Московской службы обслуживания АА, с пользованием диктофонной записи и расшифровке ее в краткой письменной форме.
3.   Чтобы комитет  был информирован о событиях Российского АА необходимо просить делегатов Конференции (дублеров) освещать вопросы,  решаемые на РСО.  Желательно их присутствие на заседаниях РСО. 
4.   Все происходящее на комитете доводится до сведения каждой входящей в состав района группы и ее членов через рабочее собрание.
5.   На рабочих собраниях вырабатывается групповое мнение по опыту и ставившимся вопросам, которое передается ПГ с дальнейшим освящением на Ассамблее округа. Также информируются делегаты Конференции с делегированием мнения комитета на Российскую конференцию.
III.   Организация и проведение семинаров по служению, изучению руководства всемирного служения и другим вопросам.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Роман С. от 18 Декабрь 2012, 17:48:12
Сергей привет. Треугольник будет три делегатских взноса брать на себя
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: sergey от 20 Декабрь 2012, 21:38:46
От РК делегирован наблюдатель на Ассамблею Алтайского Округа. Наблюдатель на Алтай повезет опыт района «Треугольник» и вопросы.
(решение собрания от 19.12.12)
Информация о Ассамблее Москвы,  о 25 Конференции получена...
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Роман С. от 20 Декабрь 2012, 23:18:05
Сергей привет от двух РК Треугольник и Юго-Восток. Он тоже выделил полторы тысячи.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Роман С. от 23 Декабрь 2012, 23:24:47
Сергей привет. Будут ли какие материалы для Алтая передавать Треугольник.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: sergey от 23 Декабрь 2012, 23:30:49
Готовится выпуск листка. В нем много опыта. И я очень надеюсь, что на сл. неделе он все-таки выйдет.
Кроме этого наблюдателю накидали вопросы, с которыми он едет.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Роман С. от 23 Декабрь 2012, 23:45:57
Это хорошо можете и на меня рассчитывать я ему буду помогать
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: sergey от 13 Январь 2013, 08:09:19
              От лица группы АА «Встреча», всех групп в ходящих в состав района «Треугольник» на собрании ОК 12.01.13 г. было выражено недоумение организаторам семинара  «Практическое применение духовных принципов». Семинар  состоится на территории ЦСО «Таганский» 25-26 января, в помещении, где проводит свои собрания группа «Встреча» и в тоже самое время. Организаторы этого мероприятия проделали огромную работу, однако упустили факт наличия собрания группы АА. Воспользовавшись наработанными группой «Встреча» отношениями с администрацией ЦСО, организаторы не посчитали необходимым согласовывать свои действия с группой, которая несет ответственность и за помещение и за отношения с нашими друзьями из ЦСО.
                У группы "Встреча" есть вопросы, которые она не может задать организаторам, они не откликнулись на приглашение группы обсудить их в третьей части собрания группы "Встреча". Например, остается непонятным, почему разовая затея группы "Новое начало" является более значимым событием, чем плановое собрание группы "Встреча" согласно расписанию?
   Такое применение духовных принципов вызывает беспокойство.
   Мы видим здесь наглядный пример нарушения Традиции, игнорирования интересов группы (4 Традиция).
    Имея опыт выстраивания отношений с администрацией учреждений, которые любезно предоставляют нам помещения для собраний, мы не по книгам знаем, как эти отношения легко разрушаются. Мы знаем, что за любые действия в конечном итоге несет ответственность группа АА. Наглядным примером является лишение помещения группы Поворот в Подольске.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: sergey от 16 Январь 2013, 22:49:21
Прошло собрание:
Подтвердили полномочия делегата, рекомендовали четыре кандидатуры в дублеры делегатов, выделили  12 т.р. на Конференцию, будем проводить семинары, передавать опыт орг. РК в Мытищи и Подольск.
Теперь три группы района работают по Традициям.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Илья от 16 Январь 2013, 23:02:54
вот и правильно, если не мы то кто?!
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Роман С. от 17 Январь 2013, 09:07:21
Да здорово у Мытищь и Подольска есть желания создать РК.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: sergey от 17 Январь 2013, 09:46:20
Да, у нас есть приглашение от представителей Мытищ, время и место уже определено, и мы выезжаем. Это пока просто информационное собрание по обмену опытом.
Примерно тоже и с Подольском, только время пока не определено (начало февраля). И формат собрания не много другой. Это будет семинар-круглый стол.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Роман С. от 17 Январь 2013, 20:28:38
Очень хорошо мне бы было бы очень интересно по присутствовать.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: sergey от 07 Март 2013, 10:31:34
Мнение групп района «Треугольник»

Алкоголик Валера. После проведения собрания районного комитета «Треугольник» от 20.02.2013 г. Мне доверили письменно изложить несколько вопросов, озвученных представителями групп района.
Первый вопрос возник на последней отчетно-выборной ассамблеи в округе 26.01.13 после информации председателя РСО.
Прозвучало следующее: «Совет обслуживания собирается зарегистрироваться как юридическое лицо».
За последнее время деятельность Совета Обслуживания привела нас к отсутствию основной литературы на группах и к обсуждениям относительно того, где члену АА рекомендуется оплачивать покупку литературы АА и какую организацию поддерживать, покупая книги АА, для распространения послания АА.
Мы силами района проводили семинар, после чего в большинстве пришли к единому мнению: «Деньги алкоголиков при покупке основной литературы должны оставаться в АА и способствовать жизни АА.»
В более благоприятное время при покупке группой АА книг, ответственный получал квитанцию с печатью «ЦБО» и отчитывался этим перед группой. Деньги оставались в АА,  у директора ЦБО, и он отчитывался перед  АА России.
Последний опыт, который мы получили после упразднения ответственного лица – директора ЦБО, показал о невозможности достигнуть сотрудничества и ясности между членами АА и работниками другой организации (Фонда) . Причина в том, что члены АА стараются основывать свою жизнь на духовных правилах, а работники других организаций (Фондов) действуют по законам бизнеса и права.
Районному комитету «Треугольник» хочется услышать,
- чем руководствуется члены РСО в своей деятельности,
- чем обосновано обращение Фонда поддержки движения Анонимных Алкоголиков «Единство» к членам Товарищества АА , к группам АА
- чем руководствовались те, кто размещает реквизиты Фонда  для денежных пожертвований от групп АА и членов АА на 1 странице «Московского Листка АА». ( январь и февраль 2013 г. )

Мы также надеемся, что предложенный опыт основателей АА будет применен и в нашей стране. Мы готовы к беседе, предлагаем встретиться и обсудить эти темы в форме дискуссии.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Роман С. от 07 Март 2013, 15:11:47
Как я понимаю что фонд с его реквизитами является всего лишь кошельком для удобства обращения с деньгами и буфером между сообществом и государством.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Илья от 07 Март 2013, 16:04:02
если не печатать реквизиты и не обращаться к группам, то как же группы то будут пополнять кассу АА?
ну прям интересно.


ну можно канешна опять в ФОАА возить "кровно заработанные".

появились уже группы, ратующие очень за единство, которые дают деньги в оба Фонда.....
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: sergey от 07 Март 2013, 22:15:30
Так ты в фонд и отвозишь (кровно заработанные). Разьве нет? названия поменялись, а суть не поменялась - тайнинско-оболинская схема продолжает жить как вирус в новом теле.
Не мы нанимали Директора Фонда, не нам с него и спрашивать. Мы выбирали РСО, и нам с него спрашивать. И РСО отвечает перед группами, но не Фонд.

На ИГ мы передаем деньги казначею и с него спрашиваем. Как, в какой валюте он хранит деньги АА мне не интересно. Это казначей обсуждает с председателем ИГ. А перед группами он отчитывается раз в месяц. 
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Роман С. от 07 Март 2013, 22:56:09
Да мы передаем деньги в РСО, а как они их хранят в фонде в банке или под матрасом это их дело только пусть отчитаются за каждую копейку.

Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Илья от 08 Март 2013, 00:09:11
Сергей, РСО выбрало ИД между конференциями, который отчитается перед Конференцией за каждую копейку....
и выберем его или не выберем на конфе, может другой ИД будет, там как Бог даст.
РСО же теперь юрлицо.... мы сами так решили, чтож теперь пенять?!
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Анчушка от 08 Март 2013, 09:15:57
Они должны хранить их как положено в нашем государстве. И я надеюсь так и есть.  Не стоит писать лишнего. А то ФОАА щас накопируют и в Америку отправят. С жалобой.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Илья от 08 Март 2013, 14:58:25
и есть кстати и такие группы, которые книги берут питерские, а деньги отвозят в ФОАА....
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Andrey S от 08 Март 2013, 15:12:03
Но есть и такие 7 традицию несут и на ИГ , а ИГ выполняет решения Конфы и в фоаа, вот где крыша едет и правы многие из долгожителей, что пора называться ИГ делегатского округа Москвы , а по райнам офисы местного обслуживания. Везде одни и теже люди. Москва , как единое целое. Что бы не было раздрая в головах. Тут Тругольник решает , что ему на хрен не надо участвовать в круглых столах в управах. Стоит на месте дну функцию оставил только опытом групп делиться, кроме Рехавита на зту тусовку никто и идти то не хочет. Райком е... его в с.... Извиняюсь наболело. Спасибо.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Дима ДДТ от 08 Март 2013, 20:07:07
Можно многое сказать про это заявление Валеры и в основном матерными словами, но культур-мультур у меня иногда имеется ;D
Меня больше расстраивает другое, что я наверное злой и недобрый человек, поэтому Валера не захотел меня позвать на заседание треугольника и обсудить эти вопросы, чтобы постараться избавиться от недоразумений и все таки проинформировать алкоголиков треугольника, а то складывается впечатление, читая выше указанную заяву, что с информированием там плохо!!!!

Кстати предложение к треугольнику - могу провести бесплатно семинар на тему - "Служение практика, а не догма"

С уважением,
Дима ДДТ

Прошу это предложение лично Валере передать!!!

Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Верагер от 22 Март 2013, 00:49:40
 вот что обсуждали, если с первых  строк деза?
Цитировать
Первый вопрос возник на последней отчетно-выборной ассамблеи в округе 26.01.13 после информации председателя РСО.
Прозвучало следующее: «Совет обслуживания собирается зарегистрироваться как юридическое лицо».

  вот что, обсуждающим было лень свидетельство о регистрации Фонда  принести, где чёрным по белому написано: дата регистрации 31.10 2012?
 фонд уже три месяца был зарегистрированным! Что лень было принести протокол решения Конференции принести?  Что было лень принести выписку из скайпа с ГСОшниками принести, где было чётко сказано, что лицензию только юрлицу дадут? Что лень было принести коричневую книжеску, где абсолютно понятно, что все трасти американские имеют юридические  права и обязанности? и что все трасти подтверждают свои права на американовскй конфе?
Все вопросы ни о чём и на уровне "одна баба сказала")))

Цитировать
Мы силами района проводили семинар, после чего в большинстве пришли к единому мнению: «Деньги алкоголиков при покупке основной литературы должны оставаться в АА и способствовать жизни АА.»
Это о чём?  это где это в АА?    место скажите где тумбочка стоит!

Цитировать
Последний опыт, который мы получили после упразднения ответственного лица – директора ЦБО, показал о невозможности достигнуть сотрудничества и ясности между членами АА и работниками другой организации (Фонда) .

 когда это у нас была такая должность????????????? ни разу не слыхала, в америках есть, у нас и не было. ни разу, был только функционал, возложенный на исполнительного дира фо аа, или на пред  РСО,  когда не было ещё никаких диров))) вот  дезили по полной и обсуждали дезу... кирдык по полной...

Цитировать
чем руководствуется члены РСО в своей деятельности,
традициями, решениями Конфы, здравым смыслом и глупостью))))
Цитировать
- чем обосновано обращение Фонда поддержки движения Анонимных Алкоголиков «Единство» к членам Товарищества АА , к группам АА
  Текущей ситуацией, блин!

Цитировать
чем руководствовались те, кто размещает реквизиты Фонда  для денежных пожертвований от групп АА и членов АА на 1 странице «Московского Листка АА». ( январь и февраль 2013 г. )
Решением Конфы и основным принципом- мы содержим свои структуры сами и делаем это по законам своей страны

 Во безумие полное, досеминарились
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Andrey S от 22 Март 2013, 21:16:54
До Треугольника донёс отчего юр.лицо было образованно м-ду Конференциями, просто иногда заглядывая на наш сайт. Ждали на Треугольнике дву Членов не один не пришёл на РК. Спасибо.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Верагер от 22 Март 2013, 23:45:07
Вот странно мне, рсошники что по всем комитетам московким должны бегать как девочки по вызову? А делегаты что московские делают?  Их для чего наделяли доверием? И вопрос забавный... почему юрлицо делали между заседаниями:-) а что можно во время заседания зарегить?:-) процесс регистрации 2 месяца. Только от подачи готовых документов до получения свидетельства...  а ещё написание устава,сбор документов... детский сад...
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Andrey S от 22 Март 2013, 23:56:25
Может и детсад на представители групп вообще не имеют понятия если сюда не заходят. А здесь 20-30 человек на весь РФ. Ясли.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Верагер от 23 Март 2013, 00:28:14
Вот чья задача приглашать сюда?


Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Andrey S от 23 Март 2013, 00:30:00
не знаю.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: sergey от 23 Март 2013, 08:43:07
Как делегат, член АА полностью разделяю позицию, что не дело директора Фонда обращаться к группам АА по денежным вопросам. Т.к. здесь есть личный интерес. Его задача как Директора (в АА должностей нет, кроме одной, пожалуй) работать с организациями, нарабатывать социальные связи. В АА это называется «искать друзей».
К группам обращается РСО, или представитель РСО, тот кто в промежутке между собраниями Совета ведет текущую работу Совета, отвечает на запросы групп и все такое… Директор ЦБО (стр. 20 Руководство по обслуживанию (Россия)) – это то самое лицо.
Наш директор фонда проявил излишнее усердие, для меня это очевидно.
В листке печатать реквизиты фонда? Не уверен, что это правильно. Не уверен, что листок – то место, где печатаются реквизиты банка.

И вообще, это большая ошибка соединить две функции в одном человеке Директор Фонда (юридический), директор ЦБО - аашный. Вот и мучаемся.
И то что понятно человеку прошедшему по пути служения от группы до совета, непонятно представителю группы, который взял в руки листок и читает, что ему надо деньги нести в банк.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: gaspar от 23 Март 2013, 13:33:30
Моск Листок печатаеться исключительно для внутреннего пользования
так что реквизиты
вполне уместны
(член редакции М.Л.)
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Анчушка от 23 Март 2013, 14:34:51
Вообще с Фондом проблема конечно большая. Это факт. Директор занятой.  По факту всего успеть невозможно, то что он обязан успевать.  Нужна команда: которая будет и вопросы принимать и письма писать и доверенности раздавать итд итп. Сейчас по сути - нулево. Чего себя обманывать.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Верагер от 23 Март 2013, 18:08:07
то, что обращения дурацкие, факт, не по рангу))) Ну, ляп и есть ляп, привычки старые не сразу отваливаются. А объединение неизбежно, иначе полномочий нет... Просто не нужно  выпячивать юрлицо на фасад, фонд это только  подразделение,  можно сказать, комитет при РСО. сами выпихиваем комитет(Фонд) как  то что рулит... а потом начинаем ругать.  В своих представлениях надо сначала всё на место поставить...  Для АА фонд это только кассир... кассир правильно ведущий  свои официальные дела и секретарь, правильно ведущий дело производство и фсё...  всё остальное члены АА,  на инициативе, комитетами называющиеся а всё вместе это и есть неуловимое ЦБО)))

Комитеты, РСО,  секретари, бухгалтеры...= ЦБО. юридическое оформление всего этого не  важно для членов АА. Вот кто знает названия и  юрстатус америкосов? Я знаю только журнал- это лтд, а по нашему ООО.. Кто скажет юрформу их  Трасти? кто скажет юрформу ГСО? корпррация это объединение юрлиц у нас, и неявляется самостоятельным юрлицом, а как у них?
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: sergey от 26 Сентябрь 2013, 11:50:11
Попечители
в структуре обслуживания Анонимных Алкоголиков

24 августа, в рамках XXVI  Форума АА Москвы и Московской области «Августовской встречи», (с 10.45 до 11.45 ) прошел семинар на тему:  «Попечители в структуре обслуживания Анонимных Алкоголиков».
   Семинар был подготовлен и проведен силами РК «Треугольник» г. Москвы. Для удобства работы в рамках заявленной темы материалы семинара из книг «АА Взрослеет», «Руководство по обслуживанию АА (США и Канады)» были оформлены в виде брошюры.
В ходе семинара были обсуждены 7 вопросов:
1.   Когда и с какой целью возник Фонд Алкоголиков? Кто были первыми попечителями фонда?
2.   Каковы были первые шаги попечителей для организации работы Фонда?
3.   Каким образом попечителям удалось разделить деньги, поступающие от реализации книги «Анонимные Алкоголики» от денег – пожертвований групп (7 Традиции)?
4.   Какие «дела» Анонимных Алкоголиков контролирует Совет попечителей, и на каком основании?
5.   На каком основании подбирались кандидатуры в попечительский совет фонда?
6.   Что является главным связующим звеном между Содружеством «Анонимные Алкоголики» и попечительским советом Фонда обслуживания?
7.   Возможно ли нормальное функционирование Структуры обслуживания АА России без попечителей алкоголиков и неалкоголиков?
   Для обсуждения вопросов участники семинара (19 человек) разделились на две группы (стола). Ознакомившись с материалами и обсудив их, участники семинара сформулировали общее мнение от каждого стола, которое было выражено через доверенного представителя от каждого стола.
Прозвучали следующие мнения:
1)   Попечители крайне необходимы- профессионалы, со здоровыми головами (бухгалтерия, юриспруденция и др).
2)   В ходе работы по шагам алкоголику возвращается здравомыслие – попечители не нужны.
3)   Должна пройти Генеральная Конференция с выборами попечителей.
4)   Была выражена надежда, что идем правильным путем, проблемы решатся.
5)   Сотрудничество с общественностью необходимо организовывать через попечителей, иначе информация об АА до людей не доходит.
   Большинство участников данного семинара пришло к следующему мнению:
   Во-первых, без попечителей-друзей неалкоголиков (класса А) обслуживание сообщества АА в полном объеме невозможно., и
   во-вторых, тот путь развития, которым на сегодня следует Содружество АА в России, является ошибочным в своем основании.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Верагер от 13 Октябрь 2013, 12:58:18
Попечители это Кто? в русской действительности, а не в венином переводе? он и сам уже сказал 100 раз что неудачно выбрал слово!

 вот из выводов  семинара я поняла, что в русской действительности попечительский совет это комитет по информированию общества и сроздание положительного восприятия АА,
Цитировать
5)   Сотрудничество с общественностью необходимо организовывать через попечителей, иначе информация об АА до людей не доходит.
   Большинство участников данного семинара пришло к следующему мнению:
   Во-первых, без попечителей-друзей неалкоголиков (класса А) обслуживание сообщества АА в полном объеме невозможно.
  Правильно поняла?

А вот о каком пути идёт речь -не поняла))) 
Цитировать
во-вторых, тот путь развития, которым на сегодня следует Содружество АА в России, является ошибочным в своем основании.
Ведь онование - это шаги и традиции))))
а вот это уже про совет фонда? или  про что? Попечители крайне необходимы- профессионалы, со здоровыми головами (бухгалтерия, юриспруденция и др). Если про Совет фонда, то поддерживаю, если про Совет попечителей - не понимаю)))

Дурацкие вопросы предполагают дурацкие ответы :P Особенно если сидят 19 чел и фантазируют на тему что бы было, если б было?
1.   Когда и с какой целью возник Фонд Алкоголиков? Кто были первыми попечителями фонда?  Первое юр лицо в Москве и для Москвы 1990г было создано для  ведения дел АА  требущих официального (юридического) представительства : аренда, финансы, делопроизводство, книгоиздание. И это был не фонд))))  Для России Юрлицо создано было в 1991г по решению первой конференции. Фонд учредили в связи с изменением Законодательства РФ. в 2001г по решению Конфы и РСО
2.   Каковы были первые шаги попечителей для организации работы Фонда? Всероссийских Учредителей  и первое правление выбирала Конфа
3.  Каким образом попечителям удалось разделить деньги, поступающие от реализации книги «Анонимные Алкоголики» от денег – пожертвований групп (7 Традиции)?
Попечители в фонде по закону этим не занимаются! А вот  правление Фонда = РСО делает это ведением Раздельного учёта
4.  Какие «дела» Анонимных Алкоголиков контролирует Совет попечителей, и на каком основании?  Попечители этого не делают, им предоставляет отчёт Правление (сейчас Совет фонда) По закону и доверию Конфы. Фин деятельность, книгоиздание, сбор  средств, связь- контролирует РСО.  Хорошо или плохо он это делает - другой вопрос
5.  На каком основании подбирались кандидатуры в попечительский совет фонда?
 О каком фонде идёт речь? электростальком, омском, петрозаводском, Единстве или фо АА? В Единстве подошли формально, на конференции доверив технические законные требования РФ Саше и серёже)))
6.   Что является главным связующим звеном между Содружеством «Анонимные Алкоголики» и попечительским советом Фонда обслуживания? Ничего
7.   Возможно ли нормальное функционирование Структуры обслуживания АА России без попечителей алкоголиков и неалкоголиков? Возможно, потому что так и есть :P

А лучше станет, только если перестанем обсасывать на семинарах дурацкие вопросы и просто объясним людям, что ситема обслуживания ЭТО КОНФЕРЕНЦИЯ, а не фонд
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Танич от 14 Октябрь 2013, 12:02:58
во-вторых, тот путь развития, которым на сегодня следует Содружество АА в России, является ошибочным в своем основании.[/i]
[/quote]

Не понятно........ а которым на сегодня следует Содружество АА в России? и КТО его выбирал? Лично моя группа "Выбор" его не выбирала, не утверждала и не принимала. А к РК "Треугольник" вопрос - Вот всё у вас разговоры, да разговоры, а где ваши действия? Ну собрали семинар на Августовской встрече и усё?  "Нам нужны попечители- не алкоголики, ну хоть одного найдите, покажите на что вы способны....
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Роман С. от 14 Октябрь 2013, 13:01:15
У нас уже есть попечители это члены РСО. Хотят не алкоголиков пусть выдвигают кандидатов на ассамблею выбирем пойдут как кандидаты на конфу вот и все. А так сколько не говори все равно так и будет. А развитие АА России ошибочно ну это конечно эта дюжина которая была на семинаре намного компетентней чем ассамблеи конференции советы во общем компетентней группового сознания. Предлагаю всех кто там присутствовал канонизировать как экспертов всей системы обслуживания.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Верагер от 14 Октябрь 2013, 16:39:21
РОМА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! придушу!!!!!!!!!!!!!!! попечители это НЕ члены  РСО!!!

Попечители это члены Попечительского совета фонда! у них по закону есть одно право наблюдать как рулит Совет фонда(РСО) и ИД, читать их отчёты... и если отчёты не нравятя подать на РСО( Совет фонда) и ИД в суд))). И ещё могут , если захотят представлять фонд в обществе))) ФОНД!!! а не АА! но если мы решим, что нам надо что бы они  об АА говорили хорошие слова, то мы, конечно можем их об этом попросить :P
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Роман С. от 14 Октябрь 2013, 16:55:51
Треугольники говорят не о этих попечителях. А именно о членах совета.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Верагер от 14 Октябрь 2013, 17:00:36
Мне как-то на их шизофрению- пилювать))) а вот ты просто обязан писАть точно, а не продолжать и множить треугольную шизу
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Роман С. от 14 Октябрь 2013, 17:02:18
Спасибо за замечание буду писать точнее.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Верагер от 14 Октябрь 2013, 17:05:36
Рома! всегда с любовью! До ульяны мои цеплялки тоже доехали, поняла как это важно не распространять чужой бред. Хотя самые точные формулировки это у Ш))) прям кланяюсь ей
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Роман С. от 14 Октябрь 2013, 17:41:53
К вашим услугам.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Сергей С. от 14 Октябрь 2013, 17:57:21
Я еще года 3 назад подробно писал ответы на этот бред. Сейчас просто нет энергии после того, как я ее потратил в июле на AOSM, полемезировать в сумашедшем доме. Просто прошу еще раз посмотреть а словаре:
слово Trustee (член Совета обслуживания в США) произошло от слова trust (доверять). Никакие попечители здесь и близко не стояли! Другое дело, что в некоторых странах Содружества доверяют членство в своем Совете и неалкоголикам, которые близки Содружеству и способны ему помочь. У нас это тоже не запрещено, но эти люди должны себя проявить и сделать что-то чтобы Конференция им это доверила!
А членство в Поп. Совете никакого отношения  к структуре АА не имеет. Хоть мне и доверила эту функцию  Конференция, но я не являюсь ни членом Совета ни административным работником Фонда. Я всего навсего могу приглядывать из Иркутска за и.д. и просить финансовые отчеты, которые и так получаю как член АА. 
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Верагер от 14 Октябрь 2013, 18:16:28
серый! ты обязан быть знаком и отчётностью налоговой, и с банковскими выписками, и с отчётами в минюст :P

Так что просто алик не катит)))
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Роман С. от 14 Октябрь 2013, 18:26:21
Вот и я про тоже им не раз говорил просто там своей головы нету она больная и думать не может
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Сергей С. от 14 Октябрь 2013, 18:43:57
серый! ты обязан быть знаком и отчётностью налоговой, и с банковскими выписками, и с отчётами в минюст :P

Так что просто алик не катит)))
Вера! Сейчас приду в себя, добью проблему с финансами за наш офис и потребую у Андрея :) . Пока будучи сам в долгах как-то сложно.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Роман С. от 14 Октябрь 2013, 19:03:50
Что будешь требовать?
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Верагер от 15 Октябрь 2013, 00:20:09
как что? деньги на аосм, решение было 150 000р Долг остался примерно 90 000. но Серый! андрей-то при чём?????????? он что банкноты печатает? и он не имеет права по закону переводить деньги частным лицам, ты  :Pж попсовет!
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Сергей С. от 15 Октябрь 2013, 04:24:37
Я не про долг за АОСМ. А про решение проблем по офису. Хотя помощь по АОСМу помогла бы их решить. Поэтому я и не загадываю на получение чего-то за АОСМ. Хорошо бы, хотя бы приняли решение по передачи нам литературы, которая уже у нас, за этот счет.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Верагер от 15 Октябрь 2013, 11:13:17
СергеЙ! не мудруй! Аосм чьё мероприятие ? твоё или всероссийское? Всероссийское- дорогой))) и финансировать его просто обязано РСО, а не андрей))) решение о финансировании - было!!!!!!!! вопрос об исполнении.
 а ваше офисное помещение - это ваши проблемы, и ваша подстава Рсо! амбиций море а денег пшик.

И ты лично подставил. потому что лично обещал иркутское НКО и не не сделал, теперь 50 000р за ваши амбиции висят на российском юрлице.  и судом грозят по закону. Тебе просто поверили 2 года назад, что переведёшь аренду на своё НКО , поэтому и дали доверенность,  хотя это всегда чревато и низзя их давать на аренду

Ты большой мастер мешанку делать. Деньги разные.  и не путай иркутские дела со всероссийскими
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Роман С. от 15 Октябрь 2013, 11:33:12
Так что у нас с деньгами на АОСМ что на это скажет финком.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Верагер от 16 Октябрь 2013, 00:20:05
финком???? ничего не скажет))) патамучто предфинкома не в курсе 8)
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Роман С. от 16 Октябрь 2013, 12:23:50
А то я не знаю надо трехануть Таню Лену и Тамбовского.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Верагер от 16 Октябрь 2013, 12:46:06
Ром! проблема даже не в количестве денег. проблема в законности оплаты долго со счетов единства.... по закону нельзя переводить средства на счета частных лиц. если бы фонд перевёл деньги в гостинницу, перед аосм для проведения  мероприятия разрешённого Уставам, то всё было бы нормально, а теперь жопа.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Роман С. от 16 Октябрь 2013, 13:30:59
Да нет проблем дать им литературу и купить у них литературу вот и весь вопрос
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Роман С. от 16 Октябрь 2013, 13:43:48
По любому можно найти способ как передать эти деньги.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Верагер от 16 Октябрь 2013, 13:43:58
На 90 000 они 2 года будут реализовывать, а в РСО зависнет издатслужба
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Роман С. от 16 Октябрь 2013, 13:49:56
Пусть им дадут а допустим Москва у них купит. Но только если это не навредит издательской службе. Надо понять у РСО вообще есть эти 90 тысяч или нет.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Andrey S от 16 Октябрь 2013, 14:38:07
Мне кажется мы здесь себя разводим, Вера права , оплатить Дальневосточному или Иркутскому следующее у них мероприятие местное а возвратную сумму они в регионе оставят.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: Роман С. от 16 Октябрь 2013, 14:40:04
Тоже вариант.
Название: Re: РК Треугольник.
Отправлено: sergey от 13 Март 2014, 12:35:24
Гр. Апрель временно не работает. Она лишилась помещения. Обстоятельства выясняются...
Гр. Крылья не работает 13 марта и 16 марта. Храм готовится к встрече Патриарха, все службы стоят на ушах... На следующей неделе группа будет работать по расписанию...